ФУТБОЛ - Страница 317

Добавлено: Пятница, 24.07.2009, 11:03:53 | Пост # 6321

- rang A -

Сообщений: 1158

Группа: registered

Репутация: 6

Статус: Offline

Quote

Думаю, и человек, пришедший в команду в возрасте 16-17 лет вполне может считаться "полным" воспитанником этой команды.

С такой психологией нормальных футбольных школ у нас не будет.

Добавлено: Пятница, 24.07.2009, 11:46:55 | Пост # 6322

- rang B -

Сообщений: 749

Группа: registered

Репутация: 1

Статус: Offline

Quote (Chrome)

Думаю, и человек, пришедший в команду в возрасте 16-17 лет вполне может считаться "полным" воспитанником этой команды. Растить его с пелёнок для такого статусе в современных условиях, думаю, совершенно не обязательно. Иначе процент таких "своих" будет микроскопическим.

То-то игравшие где-то до 12-13 лет в Спартаке Комбаровы до сих пор, по их словам, выходят "доказывать" Спартаку))
как пришедший в 16-17 лет паренек может считаться воспитанником школы, если получить-то от нее мало что успевает? это скорее хорошая селекция на уровне молодежного состава (дубля), чем результаты работы школы: Макеев к нам пришел год назад из Череповца, сейчас вот в основу переведен всего год как пришедший из Грузии Жано Ананидзе - уж никак они не воспитанники школы.

Quote (Chrome)

У нас такой же, как Ребко, есть Сабитов. И тоже - полный фуфел

фигасе такой же... ниче, что Ренат начинал как крайний защитник вообще-то? да и манера игры у них с Ребко разная, ему бы спортивной наглости (ну или физики) еще набраться...

Дороги, которые мы выбираем, не всегда выбирают нас. Это судьба... (с)Ундервуд

Добавлено: Пятница, 24.07.2009, 14:18:07 | Пост # 6323

- rang A -

Сообщений: 40541

Группа: admin

Репутация: 48

Статус: Offline

Думаю, что пришедший в футбольную команду в 18 лет игрок, доиграющий затем в ней лет до 30, будет всегда считаться "коренным" игроком этой команды. Также отмечу, что я ничего не говорил о воспитании школой - это слово я вообще не употреблял.

Cr.

Добавлено: Пятница, 24.07.2009, 16:55:09 | Пост # 6324

- rang B -

Сообщений: 749

Группа: registered

Репутация: 1

Статус: Offline

игроком да, воспитанником нет s11

Дороги, которые мы выбираем, не всегда выбирают нас. Это судьба... (с)Ундервуд

Добавлено: Пятница, 24.07.2009, 17:02:15 | Пост # 6325

- rang A -

Сообщений: 40541

Группа: admin

Репутация: 48

Статус: Offline

По-моему, настоящее футбольное воспитание начинается тогда, когда человек определился с тем, что он будет именно играть в футбол, а не пойдёт учиться в институт. И раньше окончания школы такое происходит не так часто, а если и происходит, то зачастую ровным счётом ничего не значит. Поэтому лет 16-17, как раз, отличают футболиста от юного физкультурника, тренирующего футбол в усиленном режиме. И потому, как по мне, так именно футбольное воспитание начинается только после, а до того - сугубо детско-спортивное. Но это только моя точка зрения.

Cr.

Бунчик

Добавлено: Пятница, 24.07.2009, 17:45:32 | Пост # 6326

- rang A -

Сообщений: 1583

Группа: elite club

Репутация: 14

Статус: Offline

Chrome, тут я с Corvo согласен. Он может быть игроком, легендой или (например если речь о Спартаке) настоящим спартаковцем, но не воспитанником... даже в само слово 'воспитанник' - подразумевает что игрок получил футбольное воспитание в данной школе... ты же говоришь не о его воспитании(учебе), а о его становлении как футболиста s05

Добавлено: Пятница, 24.07.2009, 23:58:17 | Пост # 6327

- rang A -

Сообщений: 40541

Группа: admin

Репутация: 48

Статус: Offline

Хорошо, раз вы такие все этимологи, то буду использовать слово "ставленник" :)))

Cr.

Бунчик

Добавлено: Суббота, 25.07.2009, 00:07:15 | Пост # 6328

- rang A -

Сообщений: 1583

Группа: elite club

Репутация: 14

Статус: Offline

Добавлено: Суббота, 25.07.2009, 10:29:48 | Пост # 6329

- rang B -

Сообщений: 749

Группа: registered

Репутация: 1

Статус: Offline

СТАВЛЕННИК, ставленника, м.
1. Кандидат (старин.).
2. чей или кого. Лицо, получившее должность по чьему-н. желанию, стараниями кого-н. или какой-н. группы или по чьей-н. проекции. Этот министр - с. промышленных кругов. Он ставленник директора.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/1040874
Ищи другое слово)))

Дороги, которые мы выбираем, не всегда выбирают нас. Это судьба... (с)Ундервуд

Добавлено: Суббота, 25.07.2009, 22:43:08 | Пост # 6330

- rang A -

Сообщений: 1158

Группа: registered

Репутация: 6

Статус: Offline

Quote

Поэтому лет 16-17, как раз, отличают футболиста от юного физкультурника, тренирующего футбол в усиленном режиме.

В 16-17 лет это уже сформировавшийся игрок должен быть, по нашим-то временам.

Добавлено: Суббота, 25.07.2009, 22:53:42 | Пост # 6331

- rang A -

Сообщений: 40541

Группа: admin

Репутация: 48

Статус: Offline

Но не по нашим городам и весям.

Cr.

Добавлено: Суббота, 25.07.2009, 23:04:45 | Пост # 6332

- rang B -

Сообщений: 749

Группа: registered

Репутация: 1

Статус: Offline

Quote (Chrome)

Но не по нашим городам и весям.

в смысле? к 16 годам выходцы из футбольных школ уже для себя точно определяются пойдут ли играть профессионально, тогда как обратная ситуация очень уже редка (таких невыходцев "случайно попавших" в проф. футбол совсем уж мало).

Дороги, которые мы выбираем, не всегда выбирают нас. Это судьба... (с)Ундервуд

Добавлено: Суббота, 25.07.2009, 23:28:12 | Пост # 6333

- rang A -

Сообщений: 40541

Группа: admin

Репутация: 48

Статус: Offline

В смысле, наша молодёжь, на мой взгляд, совершенно сырая в футбольном отношении и абсолютно не готова хотя бы местами на равных играть с опытными мужиками. Потому о сформировавшемся русском футболисте в 16-17 лет я говорить не могу. Но, как раз, именно момент определения своего будущего в возрасте 16-17 лет я отмечал ранее и с этим согласен.

Cr.

Добавлено: Суббота, 25.07.2009, 23:41:04 | Пост # 6334

- rang A -

Сообщений: 1158

Группа: registered

Репутация: 6

Статус: Offline

Chrome, ну а откуда можно понять, что ты про нашу молодёжь пишешь, а не про общемировую?
Если в 16-18 не способен из дубля в основу пробиться, то уже никогда не сможет.

Добавлено: Суббота, 25.07.2009, 23:49:19 | Пост # 6335

- rang A -

Сообщений: 40541

Группа: admin

Репутация: 48

Статус: Offline

Не наблюдаю я что-то обилия молодых талантов, пробивающихся из спартаковского, армейского, зенитовского и прочих дублей в основную команду в последние годы. Потому и пишу о такой тенденции.

Cr.

Добавлено: Воскресенье, 26.07.2009, 00:00:59 | Пост # 6336

- rang B -

Сообщений: 749

Группа: registered

Репутация: 1

Статус: Offline

ну как бы вполне нормально, что 16-летние пацаны массово не пополняют ряды "взрослых" команд. В Англии вон молодняк отправляют по арендам в низшие лиги для "возмужания".
ага, посчитай по командам премьер-лиги сколько недавних выпускников того же дубля Спартака пылит в основах-подосновах команд премьер-лиги))

Судя по этому http://fratria.ru/blog/putin/index.php?showentry=7896 завтра еще и "околофутбол" будет жесткий....
а судя по этому http://www.sports.ru/football/20607711.html у части лохомотов мозг поплыл (впрочем, таких идиотов у всех хватает), но меня особенно удручают большое количество комментариев с поддержкой этих "болельщиков"....

Дороги, которые мы выбираем, не всегда выбирают нас. Это судьба... (с)Ундервуд

Добавлено: Воскресенье, 26.07.2009, 01:19:13 | Пост # 6337

- rang A -

Сообщений: 1158

Группа: registered

Репутация: 6

Статус: Offline

Chrome, ну, Мамаев в 16 начал, Березуцкие в 17 в основе играли уже, Игна в 18, Алдонин тоже, Дзагоев в 16, Шемберас в 17, Щенников в 17.
У вас если поглядеть, то тоже в 16-18 все уже в основе играли.

Добавлено: Воскресенье, 26.07.2009, 01:29:55 | Пост # 6338

- rang A -

Сообщений: 1158

Группа: registered

Репутация: 6

Статус: Offline

Corvo, а чего паравозы не так сделали?

Добавлено: Воскресенье, 26.07.2009, 04:25:05 | Пост # 6339

- rang A -

Сообщений: 40541

Группа: admin

Репутация: 48

Статус: Offline

Gavr, играли и играют - это разные вещи.
Кроме того, чем за больший период времени ты вспоминаешь игроков (Игнашевич скажем был молод давным-давно), тем меньше их приходится в среднем на год.

Cr.